home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_5 / V16NO583.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  29KB

  1. Date: Tue, 18 May 93 05:23:58    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #583
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue, 18 May 93       Volume 16 : Issue 583
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.      Liberal President murders spaceflight? (was Re: SDIO kaput!)
  13.                      Life on Earth (or elsewhere)
  14.              Neil Armstrong's first words (the real ones)
  15.                     Questions for KC-135 veterans
  16.             RE: Space Marketing would be wonderful.  NOT!
  17.             Satellite Capabilities-Patriot Games (2 msgs)
  18.                       Space Marketing -- Boycott
  19.             Space Marketing would be wonderfull. (7 msgs)
  20.  
  21.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  22.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  23.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  24.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  25.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  26. ----------------------------------------------------------------------
  27.  
  28. Date: 17 May 93 12:30:01 -0600
  29. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalf.fnal.gov>
  30. Subject: Liberal President murders spaceflight? (was Re: SDIO kaput!)
  31. Newsgroups: sci.space
  32.  
  33. In article <1993May14.225858.18756@ringer.cs.utsa.edu>, sbooth@lonestar.utsa.edu (Simon E. Booth) writes:
  34. > In article <1993May13.185232.23448@lmpsbbs.comm.mot.com> Ben Burch <Burch_Ben@msmail.wes.mot.com> writes:
  35. > They claim that without the threat of the Soviet Union, missile defense
  36. > should concentrate on weapons from 'terrorist states',i.e. Scud- type
  37. > missles.
  38. > Well, Liberals don't like technology, so what do you think?
  39.  
  40. *BZZZZTT* Dead wrong, Simon, but thank you for playing.  As a consolation
  41. prize, you win our "Generalization" home game.
  42.  
  43. *I'm* a liberal, and I like technology.  Therefore your statement is
  44. incorrect.
  45. > Liberals would rather waste tax money on social programs. 
  46.  
  47. Than waste it on space programs? (-:
  48.  
  49. >I for one think
  50. > our space program would go a long way if the welfare system wasn't sucking
  51. > money away from it, stunting our technological development.
  52.  
  53. True.  Of course, space development might also go better if the United
  54. States had no poor people whatsoever.
  55.  
  56. > Thank you Clinton for keeping us on Earth.
  57. > In 20 years when someone asks me why we never went to Mars, I'll just say
  58. > 'Clinton'
  59.  
  60. Mr. Bush was trembling on the verge of leading us all into space, when
  61. the triumph was abruptly yanked away by the election of a sort-of
  62. liberal guy?  Reagan presided over the first steps of opening up the
  63. solar system?  
  64.  
  65. I'm sorry, Simon.  It's true the human race has made only slow
  66. progress toward a Buck Rogers future. You'll have to come up with a
  67. more convincing explanation than blaming it on a single President
  68. who's been in office a few months.  (Hint #1:  Maybe you can't lay the
  69. blame fully on any President or set of Presidents.  Hint #2: 
  70. Americans are not the only people with rockets.)
  71.  
  72. (I won't ask what SDI has to do with never going to Mars, though you
  73. seem to think there's a connection.)
  74.  
  75. -- 
  76.      O~~*           /_) ' / /   /_/ '  ,   ,  ' ,_  _           \|/
  77.    - ~ -~~~~~~~~~~~/_) / / /   / / / (_) (_) / / / _\~~~~~~~~~~~zap!
  78.  /       \                          (_) (_)                    / | \
  79.  |       |     Bill Higgins   Fermi National Accelerator Laboratory
  80.  \       /     Bitnet:     HIGGINS@FNAL.BITNET
  81.    -   -       Internet:  HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV
  82.      ~         SPAN/Hepnet:      43011::HIGGINS 
  83.  
  84. ------------------------------
  85.  
  86. Date: Mon, 17 May 93 13:32:33 EDT
  87. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  88. Subject: Life on Earth (or elsewhere)
  89.  
  90. James Davis Nicoll wrote:
  91.  
  92. >>>>Sorry.  The sum purpose of life on Earth is to evolve to the point where
  93. >>>>life can leave Earth and live elsewhere as well.  And we're it.
  94.  
  95. >>James D. Nicholl sez;
  96.  
  97. >        Nicoll, actually. It's a pain to have an uncommon spelling of a common
  98. >name.
  99.  
  100. Sorry about that.
  101.  
  102. >>>        Evolution isn't  a directed process and doesn't proceed towards
  103. >>>a specific goal.
  104.  
  105. >>It's not directed, but it's products are predictable:  greater
  106. >>diversity of life-forms and environments, and the general spreading of
  107. >>life, among others.  Both of these effects would be the result of our
  108. >>movement into space on a large scale.  Besides, we already are evolved
  109. >>to the point where we can leave the Earth.  If life gets a foothold in
  110. >>space, "Life on Earth" will mean as much to "Life in the solar system"
  111. >>as "Life in my backyard" means to "Life on Earth" right now.
  112.  
  113. >        What evidence is there that there is a trend towards greater
  114. >species diversity over time? What I see going on right now is a major
  115. >extinction event, and  it isn't clear to me that the diversity 10K years
  116. >ago was necessarily greater than 600 million years ago.
  117.  
  118. Though diversity is not always increasing, when it is, it is evolution that
  119. drives it.  Diversity, however one measures it, probably has an upper bound,
  120. due to energy constraints, minimum population size required for robust and
  121. healthy gene-pools, size of the individual form, and a host of others
  122. that I can't think of.
  123.  
  124. But diversity, driven by natural selection, tends to increase with time,
  125. after 'extinction events', whatever they might be.  All things being
  126. equal, life gets weirder, not simpler.  If you consider that 600 Myears
  127. ago, there were lots of weird life-forms that don't exist anymore,
  128. then, in a time-dimensional sense, diversity is always increasing, even
  129. during extinction events or periods, always the effect of evolution.
  130.  
  131. -Tommy Mac
  132. -------------------------------------------------------------------------
  133. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \ They communicated with the communists,
  134. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \ and pacified the pacifists. -TimBuk3
  135. -------------------------------------------------------------------------
  136.  
  137. ------------------------------
  138.  
  139. Date: Mon, 17 May 1993 15:36:58 GMT
  140. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  141. Subject: Neil Armstrong's first words (the real ones)
  142. Newsgroups: sci.space
  143.  
  144. In article <1993May17.070754.25803@sfu.ca> Leigh Palmer <palmer@sfu.ca> writes:
  145. >I watched the landing live, including that part, and I didn't hear the
  146. >statement conventionally attributed to Armstrong.
  147.  
  148. Truly vast numbers of people (including me) did.  (Except that he left
  149. out the "a" from "a man" -- there was some dispute about just exactly
  150. why that hadn't been heard, but when Armstrong listened to the tapes
  151. later, his conclusion was that he'd simply forgotten to say it.)  You
  152. might have missed it -- it wasn't surrounded by long dramatic silences
  153. or anything like that.
  154.  
  155. >... If Apollo 11 had not returned safely to Earth it is possible that
  156. >no further expeditions to the moon would have been made, and our only
  157. >direct geological evidence would have been the statement about purple
  158. >rocks.
  159.  
  160. This is stretching it a bit.  The astronauts were talking constantly
  161. about what they saw, and indeed Armstrong did go on to describe his
  162. "purple rock" more precisely for the geologists.
  163.  
  164. >I've always felt that sending jet jockeys on an expedition and passing
  165. >them off as scientists was a bad, even fraudulent, idea...
  166.  
  167. Nobody was "passing them off" as scientists, and there really was little
  168. alternative.  Both crewmen had to be able to fly the LM.  As Harrison
  169. Schmitt found out, astronaut training was incompatible with a scientific
  170. career:  it was just too time-consuming.  (The NASA History series book
  171. "Where No Man Has Gone Before" has a good discussion of the ins and outs
  172. of the "scientist astronaut" problem.)
  173.  
  174. Incidentally, Armstrong was one of the few lunar astronauts that the
  175. geologists thought quite highly of.  Schmitt's comment:  "He was probably
  176. the best observer we sent to the Moon, in spite of very limited training;
  177. he just had a knack for it."
  178.  
  179. (The other well-thought-of astronauts, apart from Schmitt himself -- the
  180. only professional geologist to land on the Moon -- were Scott and Irwin,
  181. the Apollo 15 crew.  Scott pushed for more geology in their training,
  182. they ended up spending more time on it than any other crew, and it helped
  183. that Schmitt was in their backup crew and spent a lot of time with them.
  184. They were quite good amateur geologists by the time they flew.)
  185. -- 
  186. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  187. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  188.  
  189. ------------------------------
  190.  
  191. Date: 17 May 1993 17:13:45 GMT
  192. From: "Michael Q. McHenry" <mchenry@latech.edu>
  193. Subject: Questions for KC-135 veterans
  194. Newsgroups: sci.space
  195.  
  196. Greetings.  I am working on a proposal for my graduate school research
  197. in the effects of microgravity on the vestibular system, and have some
  198. questions about the nitty gritty details of hardware requirements for
  199. the KC-135A aircraft from the user's point of view.  I have the Reduced
  200. Gravity Program User's Guide but still have some specific questions
  201. such as how picky the structural/operational requirements are for
  202. computer equipment.  I know the operational limit of 2.5 G downward
  203. during operation, but I get long pauses out of computer company reps 
  204. when I ask them if their hardware (esp. hard drives) can take that.
  205.  
  206. If anyone has experience with the KC-135, planning or designing hardware
  207. for it, and would be willing to answer a few questions, please contact
  208. me email.  Many thanks.
  209.  
  210. Quinn
  211. -- 
  212. M. Quinn McHenry                           Biomedical Engineering
  213. mchenry@engr.latech.edu                    Louisiana Tech University
  214. Have salary will travel.                   5 days to graduation!!
  215.  
  216. ------------------------------
  217.  
  218. Date: 17 May 1993 15:26:17 GMT
  219. From: George Hayduke <morset@ccmail.orst.edu>
  220. Subject: RE: Space Marketing would be wonderful.  NOT!
  221. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,k12.chat.teacher
  222.  
  223.   It's bad enough we have to put up with billboards on our highways and in 
  224. our towns.
  225.   Ban 'em all; let god sort 'em out.
  226.  
  227. George Hayduke
  228.  
  229. **************************************************************************
  230.  
  231. A foolish consistency is the hobgoblin of little minds. -- Emerson
  232.  
  233. Geez, I gotta have a REASON for everything? -- Calvin, imaginary friend of
  234.      the tiger, Hobbes
  235. **************************************************************************
  236.  
  237. ------------------------------
  238.  
  239. Date: Mon, 17 May 1993 14:59:41 GMT
  240. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  241. Subject: Satellite Capabilities-Patriot Games
  242. Newsgroups: sci.space
  243.  
  244. In article <england-170593093754@156.40.182.12> england@helix.nih.gov (Mad Vlad) writes:
  245. >The photos taken by the sats are stunning!  I know that sats are
  246. >capable of photographing the license plates of vehicles...
  247.  
  248. Actually, this has never been claimed by anyone knowledgeable, and it
  249. is fundamentally unlikely, unless the spysat builders have found a way
  250. to beat the laws of physics.  The biggest spysats probably resemble the
  251. Hubble telescope -- Hubble was shipped to the Cape in a modified C-5
  252. meant to transport spysats -- and the diffraction limit gives a mirror
  253. of that size in low orbit a resolution of a few centimeters.  Unless
  254. they are doing something inordinately advanced (and I'm already assuming
  255. heavy-duty adaptive optics to take out the effects of the atmosphere),
  256. they can't read license plates from orbit.  A few cm is good enough to
  257. do a lot of things, but not that.
  258.  
  259. The claim that *has* been aired is that an SR-71 can read the license
  260. plates, in favorable conditions.  That's more plausible, since it's
  261. an order of magnitude closer.
  262.  
  263. The satellite imagery is treated semi-realistically in the *book*
  264. version of Patriot Games.  I haven't seen the movie, but I expect
  265. Hollywood has exaggerated for dramatic effect.  X-ray vision from
  266. orbit is just not available.
  267. -- 
  268. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  269. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  270.  
  271. ------------------------------
  272.  
  273. Date: Mon, 17 May 1993 17:04:09 GMT
  274. From: Dave Stephenson <stephens@geod.emr.ca>
  275. Subject: Satellite Capabilities-Patriot Games
  276. Newsgroups: sci.space
  277.  
  278. henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  279.  
  280. >In article <england-170593093754@156.40.182.12> england@helix.nih.gov (Mad Vlad) writes:
  281. >>The photos taken by the sats are stunning!  I know that sats are
  282. >>capable of photographing the license plates of vehicles...
  283.  
  284. >Actually, this has never been claimed by anyone knowledgeable, and it
  285. >is fundamentally unlikely, unless the spysat builders have found a way
  286. >to beat the laws of physics.  The biggest spysats probably resemble the
  287.  
  288. The comment I once heard was: "You can see the cigarette packet, but
  289. you can not actually tell if Ivan Ivanovitch is smoking on duty."
  290.  
  291. If a cigarette packet = 1 pixel that would be a best resolution of
  292. a few centimeters. Sounds about right along with knowledge of 
  293. size of satellite and optics. 
  294. --
  295. Dave Stephenson                   
  296. Geological Survey of Canada
  297. Ottawa, Ontario, Canada              *Om Mani Padme Hum 1-2-3*
  298. Internet: stephens@geod.emr.ca              
  299.  
  300. ------------------------------
  301.  
  302. Date: 17 May 93 15:06:57 GMT
  303. From: Anselm Lingnau <lingnau@math.uni-frankfurt.de>
  304. Subject: Space Marketing -- Boycott
  305. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,k12.chat.teacher
  306.  
  307. In article <1993May17.051203.18317@ucsu.Colorado.EDU>,
  308. fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary) writes:
  309.  
  310. > In article <C75Iy7.H1q@cc.swarthmore.edu> Dan Gaubatz
  311. > <dgaubat1@cc.swarthmore.edu> writes:
  312. > > Annoying little species, aren't we?
  313. > I wounder if you feel the same way about beavers, trap-door spiders,
  314. > or any other species that habitually modifies its environment to 
  315. > suit its needs.
  316.  
  317. I doubt that we *need* orbital billboards that badly. It's not as if our
  318. survival were at stake. I, for one, could easily do without any of this
  319. nonsense.
  320.  
  321. Anselm
  322. -- 
  323. Anselm Lingnau .................................. lingnau@math.uni-frankfurt.de
  324. Now I know what a statesman is; he's a dead politician. We need more statesmen.
  325.                                 --- Bob Edwards
  326.  
  327. ------------------------------
  328.  
  329. Date: 17 May 1993 15:15:55 GMT
  330. From: Adam Stanford <stanford@ASTER.LEARNING.CS.CMU.EDU>
  331. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  332. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,k12.chat.teacher
  333.  
  334. Frank Crary writes:
  335. >While I'm sure Sagan considers it sacrilegious, that wouldn't be
  336. >because of his doubtfull credibility as an astronomer. Modern, 
  337. >ground-based, visible light astronomy (what these proposed
  338. >orbiting billboards would upset) is already a dying field: The
  339. >opacity and distortions caused by the atmosphere itself have
  340. >driven most of the field to use radio, far infrared or space-based
  341. >telescopes. In any case, a bright point of light passing through
  342. >the field doesn't ruin observations. If that were the case, the
  343. >thousands of existing satellites would have already done so (satelliets
  344. >might not seem so bright to the eyes, but as far as astronomy is concerned,
  345. >they are extremely bright.)
  346.  
  347. I happen to be an astronomer at the UC-Berkeley and I must
  348. say that this assesment of mainstream astronomy research is
  349. wrong.  Most astronomers do most of their visible work with ground-based
  350. telescopes these days and will continue to do so for some time -
  351. witness the new 10 meter size telescopes being built at ground-based
  352. sites in Hawaii and Chile.  While very useful, space astronomy is
  353. so fantastically expensive and prone to single-point failures (for
  354. example the Hubble Space Telescope) that it will not take
  355. over the field unless the federal government is again able to fund
  356. multibillion $ projects with ease and NASA is able to mend its
  357. ways.  Radio has been an expanding field, which does as well from
  358. the ground as from space, not because astronomers have been driven
  359. into it by worsening conditions for visible astronomy but because
  360. of technological developments (radio interferometry for example) and
  361. the natural progression of finding new ways to attack scientific 
  362. problems.  Similarly, far infrared must be done from at least
  363. high altitude aircraft and preferably from high earth orbit and has
  364. experienced growth recently from the development of new kinds of
  365. sensitive detectors.  The statement about satellites not ruining
  366. ground-based work is correct, though one does occassionally see trails
  367.  
  368. in images due to passing satellites. 
  369.  
  370. ------------------------------
  371.  
  372. Date: Mon, 17 May 1993 15:08:22 GMT
  373. From: "R. Lee Hawkins" <lhawkins@annie.wellesley.edu>
  374. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  375. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,k12.chat.teacher
  376.  
  377. In article <1993May17.054859.21583@ucsu.Colorado.EDU> fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary) writes:
  378. >Exactly what fraction of current research is done on the big, 
  379. >visable light telescopes? From what I've seen, 10% or less 
  380.  ^^^^^^^
  381. >(down from amlost 100% 25 years ago.) That sounds like "dying"
  382. >to me...
  383.  
  384. What exactly have you seen?  I suggest that since you do little (or no)
  385. work in the visible (which you apparently can't even spell correctly),
  386. that you are unaware of most of the work done in the area.  To be fair,
  387. I ignore most radio work, also.
  388.  
  389. >
  390. >>Seriously, though, you're never going to get a 10-meter scope into orbit
  391. >>as cheaply as you can build one on the ground, and with adaptive optics
  392. >>and a good site, the difference in quality is narrowed quite a bit
  393. >>anyway.
  394. >
  395. >That would be true, if adaptive optics worked well in the visable.
  396. >But take a look at the papers on the subject: They refer to anything
  397. >up to 100 microns as "visable". I don't know about you, but most
  398. >people have trouble seeing beyond 7 microns or so... There are
  399. >reasons to think adaptive optics will not work at shorter 
  400. >wavelengths without truely radical improvements in technology.
  401.  
  402. Adaptive optics *do* work at shorter wavelengths, just not as well as
  403. they do in the infrared, and using them is certainly better than not
  404. using them.  Also, quite large gains are had by just correcting for
  405. image motion due to the atmosphere, something that is much easier to do
  406. than to try and correct the wavefronts themselves.
  407.  
  408. >
  409. >As for better locations, the Antarctic is one of the best and
  410. >I'd have trouble imagining an ad in a completely polar orbit...
  411.  
  412. Actually, it does have a lot of problems.  Aurora Australis and a thin
  413. haze being two.   See papers about the South Pole Photoelectric
  414. Telescope by John Oliver and others from the University of Florida.
  415.  
  416. >The next best I can think of is on the KAO (an airplane), 
  417. >considering the scedueling they put into each flight, avoiding
  418. >an object in a known orbit should be travial.
  419.  
  420. Also much more expensive than ground-based, and there is a limit to the
  421. aperture that can be flown in an airplane.
  422.  
  423. >
  424. >>...Also, scopes in low orbit (like Hubble) can only observe things
  425. >>continuously for ~45 minutes at a time, which can be a serious
  426. >>limitation.
  427. >
  428. >Which is why everyone involved in orbital astronomy is proposing
  429. >telescopes in higher orbits (thermal loading is also a factor:
  430. >Without the reflected sunlight and blackbody emissions from the Earth
  431. >it is _much_ easier to cool a detector to helium temperatures...)
  432.  
  433. Kindly calculate the energy required to put a 10-meter class telescope
  434. into a high orbit and you will soon realize why it hasn't been done.
  435. Something that big can't be launched in one piece anyway, and assembling
  436. it in orbit won't work, either.  The Shuttle doesn't go that high.  And
  437. making a structure that large able to sustain the stresses of a boost to
  438. a higher orbit is non-trivial.
  439.  
  440. >
  441. >>>                                             Frank Crary
  442. >>>                                             CU Boulder
  443. >
  444. >>What deparment are you in anyway, Philosophy?  You obviously are not
  445. >>qualified to speak about astronomy...
  446. >
  447. >The sign the office door says, "Astrophysical, Planetary and
  448. >Atmospheric Sciences." Although perhaps my degree in astrophysics
  449. >from Berkeley doesn't qualify me either... On the other hand, 
  450. >I just might not be too attached to one particular way of collecting
  451. >astronomical data.
  452.  
  453. Perhaps not.  Also remember that there is a lot of important information
  454. about stars in the visible wavelength range that you ain't gonna get
  455. with a radio telescope.  The strength of the Balmer series, for
  456. instance.  
  457.  
  458. --Lee
  459. ________________________________________________________________________________
  460. R. Lee Hawkins                         lhawkins@annie.wellesley.edu
  461. Department of Astronomy                     lhawkins@lucy.wellesley.edu
  462. Whitin Observatory                               
  463. Wellesley College                Ph. 617-283-2708
  464. Wellesley, MA 02181                FAX 617-283-3642
  465. ________________________________________________________________________________
  466.  
  467. ------------------------------
  468.  
  469. Date: 17 May 93 15:02:39 GMT
  470. From: Ken Kobayashi <kkobayas@husc8.harvard.edu>
  471. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  472. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,misc.legal
  473.  
  474.    Let's not forget the fact that, since this space billboard will be in
  475. LEO, it will be visible from most countries in the world, not just the
  476. U.S.  (ok, it depends on the inclination, but even if it barely covers all
  477. of the U.S., it will cover a fair fraction of the globe).  Does America
  478. have the right to force this to other countries?
  479.  
  480.    But here's an idea - what if the billboard was not composed of a single
  481. gigantic 'thing' but instead of hundreds of little, high-quality mirrors? 
  482. Then they can just point the reflected light towards a particular city,
  483. and the area outside will not be severely affected.  Of course, it will
  484. reduce effectiveness and probably increase cost, but that would be a
  485. reasonable compromise wouldn't it?
  486.  
  487.  
  488.  
  489.  
  490. -- 
  491. ---------------------------------------------------------------------------
  492.       Ken Kobayashi              |   
  493. kkobayas@husc.harvard.edu        |   "There is no final frontier." - IBM ad
  494.  
  495. ------------------------------
  496.  
  497. Date: Mon, 17 May 1993 16:36:40 GMT
  498. From: Dave Stephenson <stephens@geod.emr.ca>
  499. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  500. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,misc.legal
  501.  
  502. kkobayas@husc8.harvard.edu (Ken Kobayashi) writes:
  503.  
  504. >   But here's an idea - what if the billboard was not composed of a single
  505. >gigantic 'thing' but instead of hundreds of little, high-quality mirrors? 
  506. >Then they can just point the reflected light towards a particular city,
  507. >and the area outside will not be severely affected.  Of course, it will
  508. >reduce effectiveness and probably increase cost, but that would be a
  509. >reasonable compromise wouldn't it?
  510.  
  511. ***WARNING*** The following not suitable for the aethetically sensitive.
  512.  
  513. I  published an article on this concept back in 1986, after being 
  514. challenged that scientists do not think commercially. You do not
  515. need hundreds of mirrors, just a few dozen will do. The object of
  516. image management is not to overwhealm the expectations of the target
  517. audience, but enhance them to the benefit of the client. I.e during an ice
  518. hockey sports program you advertise macho beer commercials. 
  519. What do people expect in the night sky?. Constellations of a very limited
  520. number of rather dim lights. So it follows, fly a few dozen mirror satellites
  521. (400 squ m seems about right) then format them and reflect the sun onto
  522. the target city. From an 8 hour circular orbit a plane mirror targets
  523. a 130 km dia. zone on the equator. So then the lucky people down below
  524. look up and see a commercial constallation in the form of a familar logo.
  525. If it is not familiar it soon will be. Each star will be enhanced at about
  526. -6 (Venus is -4) so will overcome city lighting in the evening (peak 
  527. shopping - sports -viewtime). This will counteract the effect such 
  528. economically unhealty activities such as jogging on the GDP. At a time of
  529. audience mobility and fragmentation, space advertising will be the
  530. fulfillment of the wildest dreams of the image enhancement industry.
  531.  
  532. As for sacrilage. This is the time of the ante-millenium: Know ye
  533. therefore that there is
  534. but one jealous God: Mamon, and this world is to be HIS profit! 
  535. Look Ye to the skies and seek HIS truth.
  536.  
  537. Will spaceship Earth to cruise majestically into the 21 st century
  538. along a freeway through
  539. the heavens marked by the signs of dynamic
  540. market economics?
  541.  
  542. I have an ultra black hour's lecture on space advertising for SF cons.
  543.  It is programmed to be 
  544. dangerous to the mental health of pinks, green, and even blues. Rated
  545. suitable only for those that can fog film with the hard X rays coming
  546. from their principles.
  547.  
  548. --
  549. Dave Stephenson                   
  550. Geological Survey of Canada
  551. Ottawa, Ontario, Canada              *Om Mani Padme Hum 1-2-3*
  552. Internet: stephens@geod.emr.ca              
  553.  
  554. ------------------------------
  555.  
  556. Date: Mon, 17 May 1993 17:11:12 GMT
  557. From: Dave Sill <de5@ORNL.GOV>
  558. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  559. Newsgroups: sci.environment,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,misc.rural
  560.  
  561. In article <1t866pINN8b8@rodan.UU.NET>, kyle@rodan.UU.NET (Kyle Jones) writes:
  562. >
  563. >Earth's own rotation will keep the thing in view a bit longer,
  564. >the billboard will only be visible for about four and three
  565. >quarter minutes per orbit, or 38 minutes per twelve hour night.
  566. >
  567. >This doesn't sound like a nuisance or an abomination to me.
  568.  
  569. It does to me and many others, though.  Do our desires not count?  Are there
  570. not other advertising media available?  Would not one such "billboard" lead to
  571. another, and another, until the night sky is peppered with them?
  572.  
  573. -- 
  574. Dave Sill (de5@ornl.gov)                 Computers should work the way beginners
  575. Martin Marietta Energy Systems           expect them to, and one day they will.
  576. Workstation Support                                                -- Ted Nelson
  577.  
  578. ------------------------------
  579.  
  580. Date: Mon, 17 May 1993 16:37:45 GMT
  581. From: Rob Dobson <rwd4f@poe.acc.Virginia.EDU>
  582. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  583. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,k12.chat.teacher
  584.  
  585. In article <1t866pINN8b8@rodan.UU.NET> kyle@rodan.UU.NET (Kyle Jones) writes:
  586.  
  587. >compute the period of a 108 mile orbit. But assuming 90 minutes
  588. >is a reasonable guess, and a circular orbit and assuming the
  589. >Earth's own rotation will keep the thing in view a bit longer,
  590. >the billboard will only be visible for about four and three
  591. >quarter minutes per orbit, or 38 minutes per twelve hour night.
  592. >
  593. >This doesn't sound like a nuisance or an abomination to me.
  594.  
  595.  
  596. Look, while Im glad to see someone doing such calculations, the situation
  597. is like this:
  598.  
  599. 1) If the advertising is not large enough, and visible long enough, for
  600. people to read and notice it, it will not be any good as advertising.
  601.  
  602. 2) If the advertising is large enough and visible long enough to
  603. be good advertising, it will certainly be a nuisance to those who
  604. do not wish to see this advertising in the night sky.
  605.  
  606. So the thing cant NOT be a nuisance, or else it wont work.
  607.  
  608.  
  609. --
  610. A jazz singin farmer
  611. out standin in his field
  612.  
  613. ------------------------------
  614.  
  615. Date: Mon, 17 May 93 16:55:04 GMT
  616. From: "Eric.Cannell" <cannell@churchill.ColumbiaSC.NCR.COM>
  617. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  618. Newsgroups: misc.consumers,misc.headlines,misc.invest,misc.legal,misc.rural,rec.backcountry,sci.astro,sci.environment,sci.space,talk.environment,talk.politics.space
  619.  
  620. In article <C76BMs.8x5@fs7.ece.cmu.edu> loss@fs7.ECE.CMU.EDU (Doug Loss) writes:
  621.  
  622. >   Is English (American, Canadian, etc.) common law recognized as
  623. >legally binding under international law?  After all, we're talking about
  624. >something that by its very nature isn't limited to the territory of one
  625. >nation.
  626.  
  627. Along these lines...
  628.  
  629. Isn't everybody negotiating the International Space Treaty? My take on the
  630. treaty was that is was supposed to answer questions like: 
  631.  
  632.    o How does third world countries protect their rights to future
  633.      use of limited outer space resources...for example....
  634.  
  635.    o Allocation of geosynchronous orbits
  636.    o Disposition/accountability for space junk (getting to be a big problem)
  637.    o Access to the primo launch positions on the ground
  638.    o Would my private US company have to pay royalties to every
  639.      country for minerals mined on the moon?
  640.    o If the UN is involved in space endeavors, who gets to pay, share data,
  641.      and participate?
  642.    o Who controls/gets use of the Langrangian Points (L5) between the Earth
  643.      and the Moon?
  644.    o Is it first come first serve?
  645.    o of course, in the next hundred years....Mars
  646.  
  647. just wondering...
  648.  
  649. eric cannell
  650.  
  651. ------------------------------
  652.  
  653. End of Space Digest Volume 16 : Issue 583
  654. ------------------------------
  655.